Г-жа Саусь, Ваша компания и Вы лично активно участвуете в развитии лизингового рынка. Компания «Ласка Лизинг» давно является членом Ассоциации, Вы - бессменный член Совета директоров, а в 2008 были избраны Председателем Совета и возглавляли его на протяжении года. Кроме того, Вы создали комиссию по лизингу при УСПП, а в сентябре 2009 года Вы были награждены почетной грамотой за подписью Председателя Госкомпреда Александры Кужель «за весомый вклад в реформирование национальной экономики,». Какие Ваши усилия по развитию лизингового рынка Вы бы отметили как значимые?

Основными достижениями за время моего председательствования в Ассоциации является, во-первых, консолидация рынка в объединении лизингодателей. Не секрет, что на момент моего прихода в качестве председателя, у Ассоциации было достаточно тяжелое положение и попытки предыдущих председателей по объединению рынка по ряду причин не всегда оказывались эффективными. Тем не менее, большая часть рынка - порядка 50-70% присоединилась к Ассоциации за тот период, когда я была председателем Совета директоров объединения лизингодателей.

Во-вторых, я бы хотела отметить усиление роли Ассоциации на рынке, которая на данный момент хорошо известна, ее представителей приглашают к участию во многих мероприятиях. При этом экспертом во многих вопросах наше объединение считают не только представители регулирующих органов, не только лизинговые компании, но и лизингополучатели - мы отмечаем, что некоторые из них обращаются к Ассоциации как к независимому эксперту, который может помочь им защитить их интересы.

Далее, достаточно очень важными я считаю усилия Ассоциации по продвижению и увеличению известности лизинга на рынке, для чего был проведен ряд мероприятий с целью популяризация этого инструмента в деловой прессе. В этом направлении я считаю очень важной консолидацию действий Ассоциации и лизинговых компаний, которые активно работают по продвижению как своих продуктов, так и лизинга.

Следующим, чрезвычайно важным результатом работы Ассоциации является зарождающееся понимание лизинга чиновниками профильных государственных органов. Когда я говорю о профильных госорганах, то я, в первую очередь, имею в виду ГНАУ, Минэкономики, Минфин, народных депутатов, с которыми активно ведется диалог, Госфинуслуг. В тоже время, необходимо отметить, что уровень знаний работников Госфинуслуг изначально был намного выше благодаря работе в этом направлении в том числе и Международной финансовой корпорации, и проекта по развитию лизинга корпорации Прагма. К сожалению, нам пока не удалось довести их знания до полного осмысления этого инструмента, но, безусловно, определенные успехи в ликвидации безграмотности отметить необходимо. По крайней мере, при помощи наших семинаров для госслужащих и разъяснительной работы мы посеяли зерно понимания того, что лизинг нужен и важен, что он больше не используется как инструмент для отмывания денег, как неоднократно бывало в первые годы существования нашего независимого государства. Было очень непросто убедить чиновников, что это больше не так, что на рынке сегодня функционируют международные компании, которые заинтересованы в легальном развитии рынка, а лизинг – очень перспективный инструмент.

Хотелось бы отдельно сказать про комиссию по лизингу при УСПП, которая была создана по инициативе нашей компании, которая является членом УСПП. Мы пригласили в комиссию лизинговые компании, независимых экспертов, которые имеют опыт работы в лизинге, учебные заведения, а так же представителей Укрлизинга с целью консолидации двух организаций, которые представляют интересы лизингового рынка. В результате, в комиссии активно работают представители компании «Ласка Лизинг», УСПП, Ассоции и Киевского торгово-экономического университета, который активно сотрудничает с лизинговыми компаниями.

Что касается задач Комиссии, то основной задачей является продвижение лизинга как на уровне компаний-членов УСПП, так и госслужащих, для чего проводился, к примеру, совместный круглый стол с ГНАУ, семинар для государственных органов, а также был разрабатан и внесен законопроект по усовершенствованию законодательства, которое регулирует деятельность лизинговых компаний. Я хотела бы отметить, что комиссия никоим образом не является конкурентом Ассоциации «УОЛ», а всего лишь выступает в виде еще одного способа повысить популярность этого инструмента на рынке и донести проблемы лизинговой отрасли до государственных чиновников.

Во время Вашего председательствования в Ассоциации, какие аспекты деятельности показались Вам наиболее сложными, а какие - наиболее интересными?

Наиболее сложным моментам, на мой взгляд, являлось лоббирование интересов лизинговой отрасли и принятие необходимых для нее законодательных изменений.

Существует целый ряд факторов, с которыми нам приходится бороться. К примеру с тем, что лизинг - новый, неизвестный ранее продукт, а когда человек не понимает, с чем он сталкивается, то его первая реакция - отрицание. Именно поэтому нам пришлось предпринять ряд образовательных действий, чтобы люди понимали, что собой представляет лизинг, и не боялись этого продукта.

Второй момент - существование достаточно сильного банковского лобби, которое по непонятным мне причинам не принимает лизинг, что приводит к достаточно сильному сопротивлению принятия лизинговых изменений в законодательство. У многих банков есть дочерние лизинговые компании, поэтому препятствование развитию лизингового рынка, на мой взгляд, нелогично. Тем более что с учетом кризиса банки стали активно продвигать новые направления и лизинг стал альтернативным инструментом. Банки столкнулись с тем, что наличие залога не обеспечивает на 100% права банка, т.к. переоформление залога, его отчуждение - достаточно сложные процедуры. Если бы для финансирования стандартных продуктов, например авто кредитования, использовались лизинговые компании - то сам процесс борьбы с неплательщиками был бы для банка намного легче. Еще одним направлением, в котором работают банки - это финансирование изъятых у неплательщиков объектов и при помощи лизинга очищение балансов от проблемных кредитов.

Ну, и опять-таки международная практика показывает, что стандартное потребительское кредитование в странах Европы лежит на плечах лизинга. Таким образом, если человек хочет взять авто в кредит, то он приходит в лизинговую компанию. Вот этого мы и должны добиться.

Как активный участник деятельности Ассоциации, Вы, безусловно, имеете свое мнение касательно направлений деятельности нашего объединения. Какие направления сегодня нужно развивать, чему уделить больше внимания, а что Вы считаете второстепенным?

К краткосрочным целям я бы отнесла лоббирование интересов рынка , а именно внесение законодательных изменений, что становится еще более важным ввиду того, что рынок находится в состоянии кризиса, и компаниям очень нужна поддержка с точки зрения законодательства. Ну, и конечно, нужно заложить некоторые элементы на будущую перспективу, важно создание правильной институциональной среды, чтобы лизингодатели имели четкую систему лицензирования и контроля. Сегодня часто выходит так, что когда мы говорим, что мы - представители лизинговых компаний, с нами не хотят общаться. Дело в том, что поведение некоторых компаний-однодневок, которые использовали лизинг для незаконных операций, бросает тень на весь рынок. Причина существования таких прецедентов - отсутствие четкой системы регулирования рынка.

С точки зрения долгосрочных целей я бы выделила повышение доли лизинга в финансировании обновления основных фондов, создание условий для привлечения инвестиций, создание рабочих мест, т.е. максимальное развитие отрасли во благо бизнесу и государству. Существует также необходимость повышения квалификации специалистов, которые работают на рынке. Поэтому очень своевременной я считаю работу Ассоциации по разработке учебной программы. Эта программа, на мой взгляд, должна в свою очередь подразделяться на: 1) программа для студентов, которые хотят в будущем заниматься лизингом и 2) курсы повышения квалификации для сотрудников лизинговых компаний, состоящие из нескольких уровней (начинающие, специалисты и т.д.) и естественно с конкретной специализацией (управление рисками, продажи, финансовый менеджмент). При этом вся система должна иметь адекватную систему сертификации, чтобы каждому генеральному директору лизинговой компании было понятно, что если кто-либо прошел эту программу, то он обладает определенным уровнем знаний и отвечает конкретным требованиям.

Также нам необходимо внести изменения в те формы отчетности, которые лизинговые компании заполняют для ГНАУ, а также утвердить их на государственном уровне, для того, чтобы данные, которые мы подаем, отражали реальную ситуацию. В связи со спецификой работы лизинговых компаний существует целый ряд проблем с налоговыми органами, когда лизинговую компанию считают налоговым минимизатором из-за больших оборотов и низкой доли прибыли в этих доходах. Насколько я знаю, налоговые органы считают, что если прибыль к уплате меньше, чем 1% от оборота, то компания является оптимизатором и ее держат под особым контролем. На самом деле оборот лизинговой компании включает в основном стоимость предмета лизинга, который передается клиенту, а собственно процент комиссии лизингодателя невелик. Таким образом, происходит недопонимание и в лизинговых компаниях осуществляются длительные и неоднократные налоговые проверки. Например, компания «Ласка Лизинг» проходит налоговые проверки ежегодно, обязательно с участием налоговой полиции, и работа компании парализуется минимум на месяц один раз в год. Очень хотелось видеть в лице ГНАУ союзника, а не постоянно оппонента.

Возвращаясь к вопросу лицензирования и контроля над лизинговыми компаниями, правильно ли я понимаю, что Вы являетесь сторонников более жесткой системы? Считаете ли Вы, что это должно принести пользу лизингодателям?

В нашей стране никогда нельзя предсказать, принесет это пользу или вред. Возможно, необходимо создание саморегулируемой организации или применение других инструментов. В любом случае, эта система не должна позволять создавать фиктивную компанию для проведения одной сделки, которая наносит ущерб как государству, так и рынку в целом. Дело в том, что для борьбы с этим государство начинает создавать определенные защитные механизмы, которые рикошетом бьют по добропорядочным лизинговым компаниям, и, таким образом, по всему рынку. Очень важным является баланс между регулированием и между скоростью, между качеством принятия решений, потому что уже сейчас существуют прецеденты, когда компании сталкиваются с излишней бюрократизацией и неэффективностью получения регистрации лизинговыми компаниями. Поэтому сегодня нам необходимо найти золотую середину, которая с одной стороны позволит эффективно и быстро проходить регистрацию в государственных органах, а с другой стороны даст возможность отсеивать недобросовестные компании.

Сегодня Вы принимаете активное участие от имени Ассоциации в сотрудничестве с Госфинуслуг в сфере улучшения статистики. Каковы результаты сотрудничества в этой сфере и в чем должна быть польза для лизингового рынка?

В настоящий момент качественной статистики на рынке нет. Лизинговые компании сдают отчетность, которую достаточно сложно заполнять и которая не до конца отражает специфику работы самого рынка. Огромным плюсом является то, что Госфинуслуг сотрудничает с Ассоциацией и предоставляет ей основные данные. Таким образом, Ассоциация имеет возможность анализировать и публиковать совместно с Госфинуслуг официальные данные по рынку, причем делать это намного быстрее, чем раньше, когда на это уходило по полгода. Не так давно мы достигли финального варианта по статистической форме, которую должна будет заполнять лизинговая компания. Теперь, если нам удастся добиться заполнения формы онлайн, или если мы сможем таким образом упростить заполнение формы, то это будет огромная помощь для лизинговых компаний и для всего рынка, который сможет получать максимально прозрачную и своевременную статистику по тому, что происходит на рынке.

Возвращаясь к тому, что было раньше: было два варианта статистики - от Госфинуслуг (которая не полностью показывала ситуацию в отрасли) и та статистика, которую собирала МФК, а в прошлом году впервые собрала Ассоциация. Я меня по-прежнему есть некоторое недоверие к данным, полученным в результате опроса компаний, поскольку она предоставляется самими компаниями, и достоверность этой информации гарантируется только честным словом руководителя. Если эти данные предоставляются в контролирующий орган, который в любой момент может прийти и проверить достоверность всех данных, то собственно достоверность будет значительно выше, чем любой иной вариант.

Перейдем к компании «Ласка Лизинг», которой Вы управляете. Компания является дочерней компанией латвийского Parex Banka. В связи с этим возникает такой вопрос: почему Вы не сохранили название материнской структуры и что означает Ваше нынешнее название?

Parex Bank купил в Украине лизинговую компанию, которая уже работала и была зарегистрирована под таким названием. На самом деле, Lasca - это аббревиатура, которая транслитерируется на русский/украинский язык очень милозвучно. На тот момент, когда Parex Bank купил компанию, она уже больше, чем полгода работала, причем очень активно и агрессивно входила на рынок. За это время уже была достигнута определенная узнаваемость бренда, компании и определенная позиция на рынке, поэтому было принято решение не менять название. Ну и Ласка - достаточно запоминающееся и позитивное имя, мы даже говорим нашим клиентам, что мы самые ласковые.

Вы были руководителем компании с момента ее появления на украинском рынке. Какие, на Ваш взгляд, основные достижения компании за эти годы?

Без ложной скромности скажу, что мы были пионерами этой отрасли, многие продукты, которые мы запускали первыми, позже были использованы нашими конкурентами, это касается даже слоганов, которые мы изначально придумали. Так, мы были первыми, кто активно предложил клиентам лизинг для физических лиц.

За время работы компании мы достигли высокой узнаваемости бренда, 30% респондентов независимого исследования, которое мы заказывали, назвали без подсказки нашу компанию как одну из известных им лизингодателей, что является достаточно высоким показателем.

Мы добились высокой лояльности клиентов - когда повысилась конкуренция, многие из наших лизингополучателей, несмотря на то, что получали более выгодные предложения от других компаний, остались нам верны.

Следующим моментом стало то, что мы очень профессионально подходим к подбору кадров и их развитию, и я могу без сомнения сказать, что любой специалист моей компании даст фору большинству специалистов, которые работают в других компаниях.

Согласно рейтингу компаний, составленному Ассоциацией лизингодателей в конце 2008 года, а также рейтингу МФК в 2007 году, Ваша компания входит в десятку лидеров лизингового рынка. Темпы прироста общей стоимости соглашений в прошлом году у Вашей компании был одним из самых высоких. В чем секрет Вашего успеха?

Рейтинги подтверждают нашу позицию среди лидеров, и то, что в последнем рейтинге мы немного сдали, объясняется, скорее всего, тем, что мы пошли в направлении диверсификации портфеля. Мы отказались от больших сделок в пользу лизинга для физических лиц, в пользу увеличения числа контрактов, и по этому показателю, думаю, мы входим в пятерку лидеров, если не в тройку. Одна большая сделка на 20 миллионов приносит много денег в портфель, но с точки зрения работы и с точки зрения количества клиентов это, в общем-то, ничего.

Что касается секретов успеха, то это, прежде всего люди, которые работали и продолжают работать в нашей компании.

Также я бы выделила четкую стратегию, которой мы всегда придерживались. Ну и последнее - это европейский опыт и лучшая практика лизинговых компаний, которые принадлежат Parex Bank и которую мы используем в своей работе.

Позволяет ли наличие материнской структуры смягчить остроту проблемы с финансированием, которую испытывают сегодня все лизинговые компании?

В настоящий момент очень мало компаний на рынке финансируют новые сделки, причем некоторые из тех, кто это делают, предоставляют драконовские условия лизинга. В основном новые соглашения сегодня заключают кептивные компании.

Наша материнская структура упрощает нам ситуацию с точки зрения отсутствия необходимости для наших клиентов беспрекословно соблюдать график платежей. У независимой компании есть банк-кредитор, которому нужно выплачивать определенную сумму ежемесячно, независимо от состояния дебиторской задолженности, у нас же эта ситуация упрощена ввиду понимания материнской структурой нашей ситуации. Таким образом, у независимых компаний существуют проблемы с ликвидностью, и им намного сложнее функционировать. Мы предоставляем клиентам реструктуризации, мы стараемся им помогать и не «душить» их в и так непростой ситуации. Что касается финансирования новых сделок, мы должны понимать, что сейчас этого не осуществляет практически никто.

Как повлиял на Вашу деятельность кризис? Многим компаниям в связи с непростой ситуацией пришлось отложить часть планов на будущее. Пришлось ли Вам также поступиться какими-то планами?

Безусловно, большинством планов нам пришлось поступиться. Более того, основная часть наших усилий сегодня направлена на сбор дебиторской задолженности и на реализацию техники. Этим же занимается и большая часть других компаний.

Кризис - очень трудное время. Однако многие считают его открытием новых перспектив. К примеру, некоторые компании начинают продавать изъятые предметы лизинга, кто-то создает страховые или посреднические компании. Не возникает ли у вас новых идей?

Да, мы продаем предметы лизинга, которые были нами изъяты. Опять же этим занимаются практически все компании на рынке. Успешность этого направления зависит от цены: если цена рыночная, то спрос достаточно высокий. Также важную роль играет то, где этот предмет лизинга использовался и кто потенциальный покупатель. Понятно, что если это строительное или высокотехнологическое оборудование, то его трудно продать, а с легковыми автомобилями, как правило, проблем нет. Что касается страховых и посреднических компаний, то нас это не касается, т.к. мы изначально определили своим направлением финансовый лизинг и не собираемся отступать от этого направления.

Известный факт - соотношение лизинга к общему объему капитальных инвестиций на украинском рынке является значительно ниже среднеевропейского. Какие меры нужно предпринять, чтобы это соотношение поднять до европейского стандарта?

Для этого, во-первых, нужны законодательные изменения, и конечно, очень важен имидж государства. Как только в Украине будет стабильная экономическая и политическая ситуация, то лизинг будет активно развиваться.

Каков Ваш оптимистичный и пессимистичный прогноз дальнейшего развития рынка? Можно ли утверждать, что рынок выходит из рецессии?

Если произойдут какие-то экономические или политические потрясения, то рынок может упасть еще значительнее. Мое мнение, основанное на оптимистичном прогнозе - выходить из кризиса отрасль будет в лучшем случае к концу года, реальный прогноз - в следующем году. Однако если ситуация и будет ухудшаться, то незначительно.

Беседу провел Дмитрий Александров,
руководитель PR-отдела Ассоциации лизингодателей